Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Kontroverzní problém, penzijní reforma znovu ožívá. Ministr financí ho chce ještě před volbami otevřít. Vzniká tak opět komise, která by měla říct, jak zlepšit náš důchodový systém a komisi nebo spíš jakýsi sbor poradců by měl opět vést Vladimír Bezděk, člověk který ji vedl už před pěti lety. Tehdy se politické strany dokázaly shodnout jen na drobnostech, zásadní důchodová reforma dodnes není. Podaří se jednou u nás změnu penzijního systému prosadit? Jak se máme zabezpečit na důchod? Budeme se ptát. A právě Vladimír Bezděk, předseda představenstva pojišťovny AEGON a expert na důchodový systém je hostem Dvaceti minut Radiožurnálu. Vítejte u nás, dobrý den.
Vladimír BEZDĚK, předseda představenstva pojišťovny AEGON, expert na důchodový systém
--------------------
Dobrý den.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane Bezděku, spoříte si na důchod?
Vladimír BEZDĚK, předseda představenstva pojišťovny AEGON, expert na důchodový systém
--------------------
Ano.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
A jak dlouho už si šetříte na ten důchod?
Vladimír BEZDĚK, předseda představenstva pojišťovny AEGON, expert na důchodový systém
--------------------
10 let.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
A kolik měsíčně si tak ukládáte na účet?
Vladimír BEZDĚK, předseda představenstva pojišťovny AEGON, expert na důchodový systém
--------------------
Penzijní připojištění 1500 korun plus příspěvek zaměstnavatele, životní pojištění, tam mám myslím dvě cirka za 3500 měsíčně plus mám ještě nějaké, říká se tomu přímé investice do podílových fondů.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
A máte představu, kolik už tak zhruba jste si naspořil? Já to tak rychle nevynásobím.
Vladimír BEZDĚK, předseda představenstva pojišťovny AEGON, expert na důchodový systém
--------------------
Mám. Penzijní připojištění každý rok vám pošlou výpis, životní pojištění také a ty přímé investice do podílových fondů, tam mám výpisy čtvrtletně, takže vím poměrně přesně.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Už teď, kdybyste musel do důchodu, byste přežil?
Vladimír BEZDĚK, předseda představenstva pojišťovny AEGON, expert na důchodový systém
--------------------
Kdyby to byla asi otázka přežití, tak ano. Kdybych nemusel platit dům, nemusel se starat o děti, tak ono. Kdybych se měl starat o děti a platit dům, tak samozřejmě to nestačí.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Kdy je podle vás ideální začít spořit na důchod? Protože hodně lidí to možná nechává na těch posledních 10 let života a to už je určitě dost pozdě.
Vladimír BEZDĚK, předseda představenstva pojišťovny AEGON, expert na důchodový systém
--------------------
Ideální je začít co nejdřív samozřejmě.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale přece jenom, kdy? Protože hodně lidí to odkládá, nebo ne?
Vladimír BEZDĚK, předseda představenstva pojišťovny AEGON, expert na důchodový systém
--------------------
Platí, já tomu říkám takové pravidlo palce. Doufám, že ho teď řeknu dobře a to říká, pokud chcete mít v penzi příjem, řekněme třeba 20%, chcete aby vaše úspory vám daly příjem v penzi 20% vašeho předchozího platu a řekněme, že ten příjem budete pobírat 20 let, když člověk stráví zhruba 20 let v důchodu, tak si musíte předchozích cirka až 40 let spořit zhruba polovinu té částky, to znamená 10% vašeho platu.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Z čistého platu.
Vladimír BEZDĚK, předseda představenstva pojišťovny AEGON, expert na důchodový systém
--------------------
Ano, ano.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
A má cenu si dávat třeba 200-300 měsíčně na penzijní připojištění?
Vladimír BEZDĚK, předseda představenstva pojišťovny AEGON, expert na důchodový systém
--------------------
Pokud je to opravdu ten začátek, řekněme pro 20-30 letého člověka, tak určitě ano jako začátek, ale pokud by to u této částky mělo zůstat dlouhodobě, tak to příliš smysl nemá.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže raději to vyhodit ty peníze nebo jak to myslíte?
Vladimír BEZDĚK, předseda představenstva pojišťovny AEGON, expert na důchodový systém
--------------------
To určitě ne, ale...
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak si za to něco koupit, jít na večeři.
Vladimír BEZDĚK, předseda představenstva pojišťovny AEGON, expert na důchodový systém
--------------------
Obecně řečeno, každá ušetřená stokoruna do budoucna je dobrá, ale neměli, pokud si bude někdo 30 let spořit do penzijka 200 korun měsíčně, tak by neměl žít v iluzi, že si pak za to něco významného koupí v těch 60 letech a nebo že z takto naspořených peněz bude mít kdoví jaký soukromý důchod. To prostě nebude.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Zaujala mě vaše slova v dnešních Lidových novinách. Že bezpečně se člověk na stáří zajistí tím, že bude mít vlastní bydlení. To znamená, že doporučujete mladým lidem třeba aby si vzali hypotéku?
Vladimír BEZDĚK, předseda představenstva pojišťovny AEGON, expert na důchodový systém
--------------------
Já vždycky říkám, když se mě na to někdo zeptá, že těch možností jak se zabezpečit na stáří je prostě vícero a já rád používám příklad mozaiky. Mozaika je obraz, který se skládá z řady drobných kamínků, takže pokud člověk může, tak ať využije víc možností, které můžou mířit k tomu cíli, to znamená zabezpečit se na stáří. Ty možnosti můžou být například v mladším věku. Ano, vzít si hypotéku, vyřídit si vlastní byt, vlastní dům, tu hypotéku splatit během ekonomické aktivity a v 50, v 60 letech zůstat s domem či bytem na kterém už není žádný dluh a který vlastně, když už vlastně i rodina, pokud člověk měl děti, je v jiné fázi, děti jsou samostatné, řekněme v 60 letém věku rodičů, bydlí samostatně, tak už nepotřebuju prostě dům o dvou patrech, jako jsem ho potřeboval když dětem bylo 5, 10 let a můžu ten dům prodat, můžu se přestěhovat do menšího, blíž k centru, blíž ke službám, blíž k lékařům a ještě mi zbyde něco v kapse.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, to je určitě recept. Ovšem na hypotéku spousta lidí nedosáhne. Takže co byste poradil těm, kteří na hypotéku nedosáhnou.
Vladimír BEZDĚK, předseda představenstva pojišťovny AEGON, expert na důchodový systém
--------------------
Tak já myslím, že není úplně pravda, že na hypotéku spousta lidí nedosáhne, protože když se podíváte na vývoj hypotéčního trhu, řekněme v posledních 5 letech, tak možná ten poslední rok, ano.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, tam jsem chtěla zmínit tu hypotéční krizi.
Vladimír BEZDĚK, předseda představenstva pojišťovny AEGON, expert na důchodový systém
--------------------
Poznamenán krizí, ale kdybychom zastavili ten vývoj, řekněme před rokem a dívali se na těch předchozích 5 let, tak ten hypotéční trh zaznamenal i v České republice obrovský boom, podmínky hypoték se z pohledu žadatelů zlepšovaly ve smyslu, že bylo možné získávat úvěry na další a další dobu, což znamená menší a menší měsíční splátku a nižší měsíční splátka znamená, že na tu hypotéku dosáhne prostě víc lidí. Úrokové sazby měly spíš tendenci klesat nebo nebyly dramaticky vysoké, takže si myslím, že i v těch číslech za celý teda bylo vidět, že každý rok si hypotéku bralo víc a víc lidí.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Ono taky spousta lidí se bojí jít do hypotéky, protože si uvědomují, že mohou přijít o práci, potom se dostanou do situace, kdy nebudou moci splácet hypotéku, takže potom na stáří nebudou mít ani dům ani peníze. Takže jestli vlastně jim neradíte takovou trochu zvláštní cestu, víte. Jestli by si člověk neměl vždycky kupovat jenom to, na co opravdu má peníze.
Vladimír BEZDĚK, předseda představenstva pojišťovny AEGON, expert na důchodový systém
--------------------
To určitě obecně je správná metoda, zejména co se týče těch klasických spotřebních výdajů, ale můj osobní názor a přiznávám, že řada jiných lidí to třeba může vidět jinak, ale můj osobní názor je ten, že pořízení vlastního bydlení a investování do něčeho v čem opravdu chci bydlet, když to nemám na spekulaci, ale mám to pro svůj dlouhodobý užitek, bydlení sebe a své rodiny, tak prostě není klasický spotřební výdaj, to je opravdu investice. Tím, že v tom chci bydlet, tak mě třeba nemusí až tak moc ani zajímat, jestli cena toho domu, bytu poroste nebo bude klesat, protože já ho chci užívat zejména, ne s ním obchodovat a spekulovat a to si myslím, že je výjimka potvrzující to vaše pravidlo.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
I dnes nám posílají otázky také posluchači Radiožurnálu a to mailem na dvacetiminut@rozhlas.cz. Posluchač Milan. Platím si penzijní připojištění už řadu let. Kde mám ale jistotu, že nezkrachuje penzijní fond? Vždyť tyto peníze nejsou nijak pojištěny.
Vladimír BEZDĚK, předseda představenstva pojišťovny AEGON, expert na důchodový systém
--------------------
Posluchač má pravdu. Peníze v penzijním připojištění nejsou pojištěny, není tam garance státu žádná, takže kdybych chtěl být úplně upřímný, tak musím říct, že 100% jistotu nemá nikdo a můžu položit řečnickou otázku, kde dnes kdokoliv z nás má v čemkoliv 100% jistotu? Dokonce i jakékoliv klady takzvaně pojištěné nebo garantované státem, kdyby opravdu došlo k nějakým velkým problémům a stát potřeboval někde 100 miliard korun nebo 200 miliard korun, aby sanoval nějaký systém, za který předtím dal garanci, tak stát ty peníze nemá. On si je samozřejmě musí půjčit na finančních trzích a to jestli bude nebo nebude schopen dostát garanci za některý systém je podmíněno tím, jestli se na finančních trzích najde někdo, kdo mu ty peníze půjčí. Čili 100% jistota neexistuje v ničem.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
A není to přece jenom chyba? Neměly by přece jenom ty peníze, které si člověk spoří na tom penzijním připojištění nějakým způsobem být chráněny státem?
Vladimír BEZDĚK, předseda představenstva pojišťovny AEGON, expert na důchodový systém
--------------------
Tak ony jsou, málo se o tom mluví, ale tam je jiná forma ochrany. Ten zákon o penzijním připojištění je konstruovaný tak, že za vklady klientů ručí provozovatel toho penzijního připojištění, respektive akcionář, to znamená konkrétně ta finanční skupina, u které je ten který člověk členem penzijního fondu. No a když se podíváte, dneska je v Česku 10 penzijních fondů, takže 10 finančních skupin a když se podíváte, kdo je takzvaná matka té které finanční skupiny, ta firma úplně nahoře v té pyramidě, tak zjistíte bez výjimky, že ve všech 10 případech jde o společnost, její takzvaný investiční rating je o 1-2 investiční stupně vyšší než rating, čili kredibilita závazků české vlády, České republiky. To znamená, ten rating to je takové měřítko, jak finanční trhy si vysoko nebo nízko cení důvěryhodnosti toho partnera na druhé straně.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, ale co to znamená třeba tady pro pana Milana, který se bojí o tom, že přijde o ty svoje úspory.
Vladimír BEZDĚK, předseda představenstva pojišťovny AEGON, expert na důchodový systém
--------------------
Pro něho to znamená to, že za jeho úspory v penzijním fondu XY, nevím přesně kde je, ručí finanční skupina, jejíž kredibilitu, důvěryhodnost finanční trhy oceňují o 1-2 stupně výše než důvěryhodnost vlády České republiky.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak to říká expert na penzijní systém Vladimír Bezděk, který je hostem Dvaceti minut Radiožurnálu. Jakým způsobem by měla vůbec probíhat ta důchodová reforma a budeme do důchodu chodit čím dál později? I na to se budeme ptát. Máte pane Bezděku pocit, že tady v Česku pořád převládá takový ten názor ze socialismu, že si stačí platit sociální pojištění a že potom v důchodu to nějakým způsobem dopadne?
Vladimír BEZDĚK, předseda představenstva pojišťovny AEGON, expert na důchodový systém
--------------------
Já si myslím, že už se to mění a že podle mého názoru si lidé po těch letech diskuzí o udržitelnosti, neudržitelnosti českého důchodového systému víc a víc uvědomují, že s tím systémem je něco v nepořádku a že něco se změnit musí.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
A musí tedy ta reforma penzijního systému začít právě u těchto lidí tím, že si začnou sami spořit, že přestanou na ten stát spoléhat úplně? Je to takový první krok té reformy?
Vladimír BEZDĚK, předseda představenstva pojišťovny AEGON, expert na důchodový systém
--------------------
Mentálně určitě ano. A já myslím, že probíhá. Protože když se podíváte třeba na vývoj počtu klientů v penzijním připojištění, tak dneska je jich tam cirka 4,5 milionu. Před, teď to nevím přesně, ale před 3-4 lety jich bylo něco přes 3 miliony teprve. Podíváte se na produkty životního pojištění, také je tam vidět růst v čase. Podíváte se na investice lidí do podílových fondů, ano teď ten poslední rok, rok a půl je to trošku negativně podbarveno tou ekonomickou krizí a krizí finančních trhů, ale předtím tam byl růst. Čili v těch oblastech, které lze považovat za možnosti jak se zabezpečit na stáří, i ty hypotéky konec konců jak jsme se o tom bavili, tak já myslím, že tam nějaký progress byl je a bude.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
A co se bude muset udělat nejdříve? Co podle vás budou muset politici změnit, aby se ta reforma nastartovala? Co je takový první krok té reformy?
Vladimír BEZDĚK, předseda představenstva pojišťovny AEGON, expert na důchodový systém
--------------------
Tak ještě než se dostanu k tomu prvnímu kroku, tak jenom musím říct, že ono to není úplně tak, že se ten důchodový systém za 15 let nezměnil, český. Tam ty změny samozřejmě probíhají, jsou takzvané parametrické, jsou to změny jednotlivých parametrů v tom státním důchodovém systému. Například zvyšuje se důchodový věk, například možná řada posluchačů bude vědět, že se od letošního roku poměrně výrazným způsobem mění podmínky a vůbec systém fungování takzvaných invalidních penzí. Prodlužuje se celková doba pojištění, po které člověkovi vznikne vůbec nějaký nárok na státní důchod. A těch věcí je víc a tyhle ty věci se 10-15 let nějakým způsobem vyvíjejí. Nicméně já tomu říkám, to je penzijní reforma s malým "p" na začátku právě proto, že jsou to nezbytné, ale nikoliv zcela dostatečné změny pouze těch parametrů.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak a teď se ptám, co by měla být ta dostatečná změna?
Vladimír BEZDĚK, předseda představenstva pojišťovny AEGON, expert na důchodový systém
--------------------
Podle mého názoru a může to vyvolat samozřejmě velkou kontroverzi názorů, ale já jsem prostě roky přesvědčen o tom, že to co tomu našemu povinnému důchodovému systému chybí nejvíce, je takzvaná diverzifikace. Jinými slovy, rozložení rizika neboli když to zkusím říct ještě jinak, tak dnes ten povinný důchodový systém záleží a závisí pouze a výhradně na té jedné noze v podobě státního systému průběžně financovaného. Co by ten systém mělo dlouhodobě učinit stabilnější, čili více odolný riziku, čili diverzifikovatelnější by bylo, kdyby tahle ta masivní noha byla doplněna ještě druhou nohou ne tak masivní, ale přesto dostatečně viditelnou a ta noha by byla individuální spoření lidí sami pro sebe a na sebe.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
A to je celá reforma v podstatě?
Vladimír BEZDĚK, předseda představenstva pojišťovny AEGON, expert na důchodový systém
--------------------
To by byla obrovská změna. Ano, samozřejmě takový krok, takovéto "A" by vyžadovalo řadu "B" a "C", o kterých si tady teď můžeme 20 minut povídat ve smyslu, že by se muselo pokračovat samozřejmě dál v těch parametrických opatřeních, v té státní noze. Když by se umožnilo vedle té státní nohy vznik i té soukromé, odborně se tomu někdy říká vznik takzvaného druhého pilíře penzijního připojištění, tak ti lidé co by to využili, by pravděpodobně měli být výrazně kráceni na tom svém budoucím státním důchodu například, možná i nadproporcionálně a to už jsou víceméně důležité parametry nebo detaily, ale pokud se mě ptáte jenom jednou větou, tak je to tohle.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Váš tým před 5 lety spočítal, že pokud zůstane současný systém penzí bez zásadních změn, dostane se do prudkého deficitu asi do 25 let. Tento výpočet se změnil po ekonomické krizi?
Vladimír BEZDĚK, předseda představenstva pojišťovny AEGON, expert na důchodový systém
--------------------
Tak, to bych také rád věděl.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy jste to nepočíta teď někdy?
Vladimír BEZDĚK, předseda představenstva pojišťovny AEGON, expert na důchodový systém
--------------------
Já jsem to už řekněme, v posledních 3, 4 letech nepočítal po skončení činnosti té komise. Vidím, že se staly dvě věci, které částečně jdou proti sobě oproti té situaci z před pěti lety. Jedna věc je pozitivní, jedna věc je negativní. Z hlediska salda toho státního důchodového systému. Ta pozitivní věc je ta a o té jsem už před chvilkou mluvil, to jsou ty některé parametrické úpravy toho státního systému, které rozhodla v roce 2008 ještě vláda premiéra Topolánka, předložil je tehdejší ministr práce a sociálních věcí pan Nečas.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, to je to postupné zvyšování odchodu do důchodu.
Vladimír BEZDĚK, předseda představenstva pojišťovny AEGON, expert na důchodový systém
--------------------
Invalidní penze, prodloužení doby pojištění a tak dál a začíná to platit od ledna 2010 a bude to nabíhat postupně rok s rokem, protože řada těch opatření je dlouhodobých.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
A mě by právě teď zajímalo, jestli třeba podle vašeho odhadu a říkal jste, že jste to už takhle 3, 4 roky nepočítal, tak jestli by se do toho prudkého deficitu mohl třeba ten systém dostat už za 10 let?
Vladimír BEZDĚK, předseda představenstva pojišťovny AEGON, expert na důchodový systém
--------------------
No a to je to kam mířím. Protože tahle ta část opatření, o kterých jsme se teď před chvilku bavili, ta tomu systému dlouhodobě pomůžou, ta oddálí ten bod, kdy se ten systém dostane do deficitu. Na druhé straně se ale stalo to, samozřejmě že česká ekonomika se už dva roky nebo rok a půl a ještě nějakou dobu nacházet v krizi bude. Máme tady ekonomickou krizi, máme zde recesi, nemáme zde růst ekonomiky, máme zde propad HDP poměrně výrazný v loňském roce. Platí se mnohem méně daní, tím pádem se platí i mnohem méně sociálního pojištění i na důchodový systém a co vidíme je to, že už za rok 2009 je důchodový systém v deficitu přes 30 miliard korun, což bylo něco, co si nikdo před 2, 3 nota bene 5 lety nedokázal představit. Na druhou stranu je zase pravda, že ta krize jak přišla, tak ona jednou odezní a doufejme, že ta ekonomika za rok, za dva se vrátí zpátky k nějakému rozumnému růstu. Ale poměřit a zhodnotit tyhle ty dva efekty, které působí proti sobě, to by měl být právě jeden z úkolů, kterému se snad bude věnovat ten sbor poradců ministra Janoty.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Pokud by se třeba teď hned nezačalo něco dělat, tak může nastat situace, kdy nebude na vyplácení důchodů, když už teď je ten systém v mínusu?
Vladimír BEZDĚK, předseda představenstva pojišťovny AEGON, expert na důchodový systém
--------------------
Takhle si myslím, že to nelze formulovat.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Hrozí to nebo nehrozí?
Vladimír BEZDĚK, předseda představenstva pojišťovny AEGON, expert na důchodový systém
--------------------
V nejbližší době určitě ne.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Nikdy to nemůže nastat? V nejbližší době, to je jaká doba? Třebaže rok?
Vladimír BEZDĚK, předseda představenstva pojišťovny AEGON, expert na důchodový systém
--------------------
Několik let.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Několika let určitě to nehrozí. Jiří Paroubek, předseda ČSSD řekl, že není rozumné zahajovat přípravu penzijní reformy v době vrcholící hospodářské krize. Hraje podle vás ta krize v tom zahájení reformy nějakou roli?
Vladimír BEZDĚK, předseda představenstva pojišťovny AEGON, expert na důchodový systém
--------------------
Pokud se bavíme o přípravě reformy, o přípravě podkladů, o aktualizaci výpočtů, o zvažování jaké jsou možné cesty, co by to obnášelo, tak to je podle mě věc, kterou stejně dobře a nezávisle lze udělat na vrcholu ekonomické konjunktury i v době nejhlubší ekonomické krize. To je analytická práce, to nemá s vnějším prostředí, jestli je venku dobré nebo špatné počasí, vůbec nic společného.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
My už jsme tady zmiňovali ten věk odchodu do důchodu. Ten se začal prodlužovat až na 65 let u mužů a žen bez dětí, tak to alespoň prosadila právě Topolánkova vláda, jak jste to zmiňoval. Je to podle vás strop a nebo může nastat situace a třeba i vy to můžete navrhovat, že se bude odcházet do důchodu ještě později.
Vladimír BEZDĚK, předseda představenstva pojišťovny AEGON, expert na důchodový systém
--------------------
Podle mého individuálního názoru v oblasti důchodového věku nelze mluvit o žádném stropu, o žádné úrovni na které bychom si řekli, tak a tady to končí. Pokud bude do budoucna pokračovat i to co vidíme posledních 20 let a to je, že se prakticky setrvale a permanentně prodlužuje takzvaná naděje dožití populace. Prostě máme tendenci žít déle a déle a dokud tento jev bude pokračovat, tak ruku v ruce s tím nějakým tempem, krokem, vývojem, bude muset růst i věková hranice pro odchod do důchodu.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
To znamená, vám je 35. V kolika letech půjdete do důchodu?
Vladimír BEZDĚK, předseda představenstva pojišťovny AEGON, expert na důchodový systém
--------------------
Kdyby končil, kdyby ten proces končil tím, co přijala Topolánkova vláda, tak můj důchodový věk je 65. Pokud se v tom bude pokračovat dál, tak to může být i možná o něco málo výše.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
A dnešní dvacátníci mají počítat s čím?
Vladimír BEZDĚK, předseda představenstva pojišťovny AEGON, expert na důchodový systém
--------------------
65+.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
65+2?
Vladimír BEZDĚK, předseda představenstva pojišťovny AEGON, expert na důchodový systém
--------------------
+1, 2. Protože v zásadě jdeme, když se podíváte jak se v České republice zvyšuje důchodový věk posledních 15 let, protože to je proces, který v zásadě realizovaly více či méně všechny předchozí vlády bez výjimky, tak možná tam byla jedna výjimka, ale těch vlád bylo 5, 6, tak jdeme v zásadě tempem 1-2 měsíce za kalendářní rok.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
To říká expert na penzijní systém Vladimír Bezděk ve Dvaceti minutách Radiožurnálu. Jsou vůbec čeští politici schopní se dohodnout na penzijní reformě? Budeme se ptát. Říkal jste pane Bezděku, proč vlastně do toho jdete znovu. Proč jste přijal tu nabídku ministra Janoty vést komisi, kterou už jste jednou vedl před 5 lety. Nebo je v tom nějaký zásadní rozdíl? Bude to teď něco jiného, je teď větší šance?
Vladimír BEZDĚK, předseda představenstva pojišťovny AEGON, expert na důchodový systém
--------------------
Rozdíl je spíš, řekl bych, v té procedurální stránce věci, což ale nevím, si myslím, že není přesně to co posluchače úplně nejvíc zajímá. Nebude to rozhodně žádná Bezděkova komise 2, bude to spíš, jak tady bylo řečeno už, takový sbor poradců, který se bude opírat o analytické odborné výstupy ať už ministerstva financí nebo ministerstva práce a sociálních věcí. A nad těmito výstupy, ty bude poměřovat, vážit, hodnotit a nějakým způsobem k nim vydávat svá doporučení a stanoviska. To proč jsem se rozhodl k oslovení pana ministra financí akceptovat, ty důvody jsou v zásadě dva. Jeden důvod je ten, že s panem ministrem financí se znám, tuším že už asi 8 let, ještě dávno v době, kdy nikdo netušil, že on bude ministr financí a kdy já jsem nikdy netušil...
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže určitě taková ta osobní sympatie v tom sehrála roli.
Vladimír BEZDĚK, předseda představenstva pojišťovny AEGON, expert na důchodový systém
--------------------
Je tam prostě důvěra.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
A vidíte třeba teď i větší šanci, že je nějaká možnost prosadit důchodovou reformu, když se podíváte na naši politickou scénu?
Vladimír BEZDĚK, předseda představenstva pojišťovny AEGON, expert na důchodový systém
--------------------
Já osobně a zase, může to být hodně polemický názor, ale já osobně si myslím, že ta šance, že se něco v oblasti důchodu v České republice musí v dohledné době stát, v posledních měsících a čtvrtletích spíše roste a vede mě k tomu ten aspekt, právě co už jsme zmínili před chvílí, že i v tom roce 2009 ten důchodový systém byl již v deficitu cirka 30 miliard korun. Protože když se podíváme na ty roky zpátky, třeba i na to období 2004-5, ale i roky předtím i roky potom, tak jeden z častých politických argumentů, odborně samozřejmě velmi nesprávných až zavádějících byl ten, že politici říkali, vždyť důchodový systém bude v nějakém deficitu až někdy za 20 let, to znamená, teď nemusíme dělat nic a až ta situace přijde, tak na to budeme reagovat. Jinými slovy politici vyházeli z premisy, že dokud je systém v přebytku, tak je zdravý, v pořádku a systém je špatný, až se dostane do deficitu. Tak to samozřejmě není, nicméně dnes už ten deficit reálně máme. Ano, je způsoben zejména krizí, ale je tady s námi a není malý. Takže pokud někdo zastával tu argumentaci přebytek, všechno je OK, deficit, je tady problém, pokud ji někdo zastával před pěti lety, tak by ji měl zastávat konzistentně i dnes a měl by připustit, že je problém a že se něco musí stát.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
A nebojíte se právě toho, že třeba levicoví poslanci budou bránit pořádné reformě?
Vladimír BEZDĚK, předseda představenstva pojišťovny AEGON, expert na důchodový systém
--------------------
Já nemám ambice jakýmkoliv způsobem vstupovat ani zasahovat do té faktické politiky na úrovni poslanců a tak dál. Mým úkolem bylo a zřejmě možná ve spolupráci s tím sborem poradců a panem ministrem Janotou i teď bude za A) oprášit ty podklady staré pět let a na základě jich formulovat doporučení toho týmu pro budoucí vládu, která vzejde z květnových voleb. To co s tím jakákoliv budoucí vláda udělá nebo neudělá, jak moc si to doporučení vezme nebo nevezme k duhu, to je samozřejmě pouze a výhradně zodpovědnost budoucí politické reprezentace.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Kdy ta komise začne pracovat?
Vladimír BEZDĚK, předseda představenstva pojišťovny AEGON, expert na důchodový systém
--------------------
Já doufám, že ještě do konce ledna.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Do konce ledna a do voleb by se mohlo něco stihnout?
Vladimír BEZDĚK, předseda představenstva pojišťovny AEGON, expert na důchodový systém
--------------------
Určitě.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
A co?
Vladimír BEZDĚK, předseda představenstva pojišťovny AEGON, expert na důchodový systém
--------------------
To co jsem říkal, to znamená oprášit ty výpočty optikou dnešních informací a nad těmito materiály, nad těmito daty, nad těmito informacemi zformulovat v rámci toho sboru poradců doporučení co a jak dál.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Rychle dva posluchačské dotazy. Karel z Plzně se ptá na dvacetminut@rozhlas.cz, jestli jste pro to, aby důchodci teď dostali 13. důchody?
Vladimír BEZDĚK, předseda představenstva pojišťovny AEGON, expert na důchodový systém
--------------------
Já osobně nikoliv.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
A ještě jedna otázka, kterou nám posílá Iveta z Brna a ta se ptá, o kolik by se podle vás měly každý rok zvyšovat důchody?
Vladimír BEZDĚK, předseda představenstva pojišťovny AEGON, expert na důchodový systém
--------------------
To je dobrá otázka. Preferoval bych tak, jak je napsáno v zákoně, to znamená o inflaci a jednu třetinu růstu reálné mzdy.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Vladimír Bezděk, předseda představenstva pojišťovny AEGON a expert na důchodový systém v České republice byl hostem Dvaceti minut Radiožurnálu. Díky za to, na shledanou.
Vladimír BEZDĚK, předseda představenstva pojišťovny AEGON, expert na důchodový systém
--------------------
Na shledanou.
Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Na Radiožurnálu nás teď čekají další zprávy, Helena Šulcová vám přeje hezký zbytek večera.