Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Druhá fáze penzijní reformy dostala zelenou. Nečasův kabinet schválil před několika desítkami minut zákony nutné pro vytvoření druhého pilíře důchodového systému a také úpravu dosavadního důchodového připojištění. Ve druhém pilíři si lidé budou moci na individuální účty u soukromých penzijních společností za dva roky převádět ze státního průběžného systému tři procenta ze sociálního pojištění. Podmínkou ale bude, že si k nim přidají ještě částku ve výši dvou procent ze svého. Tady jsou slova ministra financí Miroslava Kalouska:
Miroslav KALOUSEK, ministr financí /TOP 09/
--------------------
Nikdo nebude samozřejmě nikoho nutit z těch stávajících fondů odejít do těch nových transformovaných. Kdo chtít nebude, může tam zůstat, nicméně ten systém bude uzavřen a nové smlouvy nebudou uzavírány, kdo bude chtít se účastnit ve třetím pilíři poté, tak už se bude muset účastnit v tom novém. Kdo bude chtít přejít, tak přes transformační fond může. Prostě bude to na rozhodnutí každého, zda zůstane u svého starého fondu a nebo přejde tady do toho nového transformovaného.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vysvětlil po jednání vlády před několika desítkami minut český ministr financí Miroslav Kalousek. Vláda požádá Poslaneckou sněmovnu o projednání obou zákonů ve zrychleném řízení. Premiér Petr Nečas chce, aby normy byly společně s dalšími vládními zákony projednány na mimořádné schůzi 12. a 13. července. Nejen o dalších reformních zákonech bude řeč v následujících minutách, hostem dnešních Impulsů je po čase prezident Svazu průmyslu a dopravy Jaroslav Hanák. Vítejte v Rádiu Impuls, dobrý večer přeji.
Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Dobré odpoledne zatím ještě.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Nebo podvečer. Připomínám, že dnešní Impulsy jsme připravili i díky vám našim posluchačům. Vaše otázky v průběhu dne chodily ve formě SMS zpráv na číslo 774999888, máte-li jakoukoliv otázku pro prezidenta Svazu průmyslu a dopravy Jaroslava Hanáka, stačí, když ji pošlete k nám sem do rádia Impuls. Číslo pro vaše otázky ve formě SMSek ještě jednou 77499988. Vládní plány reformovat penzijní systém vstoupily tedy do druhé fáze, když Nečasův kabinet schválil zavedení toho druhého penzijního pilíře. Ten bude dobrovolný a jako zaměstnavatelé jste k němu měli na tripartitě výhrady. Trvají i po tom dnešním schválení vládou?
Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Tak určitě my jsme měli zásadní výhrady v tom, že druhý pilíř tím, že je nepovinný, takže v pořádku není. My jsme drželi stanovisko, aby byl povinný. Vláda ustoupila odborům, to si myslím, že byl obrovský ústupek odborům a o povinném hovořila jak Bezděkova komise 1, 2 tak NERV, tak i my jako naše reprezentace, která si udělala k tomu určitý snímek a hovořila o tom i řada dalších odborníků. Takže vláda zase pokračovala stylem, samozřejmě máme tady vládní prohlášení, tak to budeme válcovat, ale já si myslím, že to není úplně moudré. Měl se posílit první pilíř, zracionalizovat třetí pilíř, protože ta dobrovolnost, která se očekává od mladých lidí do 35 let, já ji vidím velmi negativně.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Chápu správně, že tento krok je tedy horší, než kdyby vláda nedělala nic se současným průběžným systémem?
Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Tak musí vláda něco dělat s penzijní reformou, protože samozřejmě obyvatelstvo stárne, já jsem viděl nějakou studii vídeňského institutu, uznávaného, který říká, že teď je průměrný věk v České republice 39,6, v roce 2030 to bude 46 let. Takže to se nedá podceňovat. Samozřejmě ta porodnost je jedna z nejmenších v Evropě, takže něco s penzijní reformou se dělat mělo a musí se dělat. Ale nevím, jestli bylo nejšťastnější prostě válcovat to tím druhým pilířem.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Když tedy, chápu to správně, válcovat to tím druhým pilířem, když odbory jsou proti, tak vy byste býti vládou vůbec druhý pilíř nezaváděl nebo neměla ustupovat? Protože odkazujete na Bezděkovu komisi 1, 2, tam druhý pilíř byl, to znamená vyvedení těch peněz z průběžného prvního pilíře, dnešního pilíře do toho druhého, ale jako povinný, býti premiérem, tak byste neustoupil odborům nebo v této sociální situaci nezaváděl druhý pilíř? Jasná odpověď.
Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Jasná odpověď je v tom, že se mělo dodržet to, co připravili odborníci. Sociální klima se nepředstavitelně zhoršilo samozřejmě, problémy vlády uvnitř, to je především 90 procent všech problémů, které v zemi jsou, jsou vlastní chyby nebo vlastní hádky nebo skandály a v ten moment už asi premiérovi Nečasovi nezbývalo nic jiného než odborům ustoupit. Čili moudré ustoupení to nebylo, protože přece jenom bych ctil názor expertů.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Byl-li byste premiér, tak byste neustupoval?
Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Neustupoval.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Co ale ta současná situace podle vás způsobí, jestliže Poslanecká sněmovna na té mimořádné schůzi 12. a 13. července i tuto druhou fázi penzijní reformy přijme, dejme tomu, že ji přijme i pak po vetu Senátu, který pravděpodobně to …
Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
To jednoznačně vrátí.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Většinou levice vrátí a stejně tak i prezident Václav Klaus má k té…
Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Určitě bude mít i pan prezident k tomu výhrady, protože si myslím, že pan prezident ctil spíš odborné názory Bezděkovy komise, NERVu a tím pádem i naše. Za což děkuji.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jaké důsledky to tedy podle vás bude mít pro sociální dialog a pro vás jako pro zaměstnavatele podle …
Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Dle mého názoru samozřejmě to není jenom penzijní reforma, ale bude nastartována zdravotní, kde odbory už prakticky jsou na hraně svých možností případné stávky nebo dokonce generální stávky, takže ta situace se může vyhrotit ve velmi složitou sociální situaci. Podle mě od září do konce roku a to je nejméně vhodná doba, protože se připravují kolektivní smlouvy, firmy dělají svoje nějaké rozpočty svého startu do dalšího roku nebo dalších let a přijde-li do toho obrovský tlak odborů nebo dokonce nějaké generální stávky a zastaví se ekonomika, tak to je hodně špatná zpráva.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vláda těmi dnešními zákony podle vás zradikalizuje odbory?
Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Tak musíme rozlišovat, dneska projednala zákoník práce, tam si myslím, že nějaká radikalizace, já už jsem vystupoval na ČT24 a dalších stanicích vašich partnerských a i se zástupcem odborů a myslím si, že tam radikalizace nehrozí, protože je dílčí novela. Oni mají některé zásadní připomínky…
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
No ale vadí jim tato druhá fáze penzijní reformy, kterou jsme už probírali…
Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Ta je vážnější a vadí jim...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A totéž zdravotní reforma, která dnes také …
Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Souhlasím, zdravotní reforma je velmi vážný problém z jejich strany. Na druhé straně u té zdravotní reformy, jako tam se opravdu něco dělat musí. Tady já s odbory nesouhlasím, protože opravdu se musí posunout, musí se krok by step opravdu začít dělat, protože jsou obrovské problémy nejenom v lékové politice, v podvodech, v kradení při nákupu přístrojů, při řešení staveb a tahle země není tak bohatá, aby měla takovou obrovskou síť nemocnic a lůžkových kapacit a k tomu i lékařů.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
No ale to se zatím v té reformě z gruntu neděje. Tudíž tady asi ty námitky odborů jsou relevantní, protože odbory říkají, podívejte se, kdyby se v Česku tak nekradlo, tak udělejte efektivní systém zdravotnictví, udělejte efektivní systém penzí, ale nevyvádějte zase nějaké peníze odněkud někam, když to hodně zjednoduším, říkají odbory.
Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Já s nimi souhlasím v tom, že samozřejmě do zdravotnictví by neměla přijít ani koruna navíc. Zdravotnictví má dostatek peněz, zdravotnictví je schopno ušetřit peníze, ale vy když nepustíte…
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale ta koruna navíc přijde. Přijde například v připlácení si za nadstandard, což odborům nevadí, ale přijde například ve zvýšení onoho poplatku za pobyt v nemocnici a například v tom, že i ty nižší léky do 50 korun si lidé budou muset platit kompletně ze svého.
Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
To je pravda, ale nejvážnější problém, který musím přiznat, že podporuji pana ministra zdravotnictví Hegera, je ta spoluúčast. Víte, ono když se podíváte objektivně a popravdě na ta čísla a vy jste je dokonce v televizi uváděl a já mám dobrou paměť na čísla, tak si to pamatuji, jestliže Německo má spoluúčast 23,2, Rakousko 23,1, Slovensko 33, Maďarsko 29 a my 16,7, to je 45 miliard z 280 miliard, ale v těch 45 miliardách je 25 miliard a teď mi dámy prominou, za kosmetické úpravy ženské krásy, za bobule, aby nám ta velká česká břicha spadla, takže to si myslím, že není moc solidní. Čili ve skutečnosti ta reálná spoluúčast je někde 9 procent. Čili myslím si, že s novými vědeckými poznatky, s novou drahotou léků, dražšími přístroji, doufám, že teda kvalitnějšími, tak by opravdu ta spoluúčast měla růst. To je velký rozdíl mezi námi a odbory.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Odborům teď vadí, že vláda dál schválila reformní zákony bez dohody na tripartitě, protože ať už to bylo k té druhé penzijní reformě nebo druhé fázi penzijní reformy, i k té zdravotní reformě, tak tyto zákony nemají souhlas odborů jako jedné strany tripartity. To se podle předsedy Asociace samostatných odborů Bohumíra Dufka může kabinetu vymstít, padají výhrůžky generální stávkou.
Bohumír DUFEK, předseda Asociace samostatných odborů
--------------------
Já si myslím, že je to otázka, jakým způsobem se chová ta společnost. Někdy vám stačí, abyste vyslali impuls a máte tady v tu ránu obrovský národní problém a někdy holt musíte ten národ formovat daleko déle, aby si dokázal, když to řeknu, přebrat to, co jim ta státní garnitura předkládá.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Konstatuje v souvislosti s dalšími protesty odborů šéf Asociace samostatných odborů Bohumír Dufek, tedy šéf druhé nejsilnější odborové centrály v zemi. Pokud by měl prezident Svazu průmyslu a dopravy Jaroslav Hanák, který je dnes hostem Rádia Impuls, tedy říci, obáváte se toho a dávají vám odbory najevo, že podzim bude žhavý a že generální stávce se Česko nevyhne?
Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Tak nejdříve si řekněme tu základní příčinu a nejdůležitější, to je umění komunikace. Bohužel vláda těmi vnitřními rozpory, tím, že denně, každý týden ta nejmenší strana přináší problémy, výmysly doslova a podle mě úmyslně destabilizuje společnost, tak se těm odborům se nedivte a někdy i nám, že prostě…
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy kdybyste byl šéfem odborů, tak byste postupoval podobně jako se chovají ty odbory?
Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Já bych nikdy nechtěl být šéfem odborů, jako bych nikdy nechtěl být byrokratem nebo členem vlády, to ani minutu, ale jako nedivte se jim, že prostě takhle postupují, protože když je špatná komunikace a navíc když už tedy komunikujete, dáte zásadní stanoviska a nikdo vám na ně nereaguje, tak se nedivte. Nejhorší je ta reakce, která je teď nejmodernější při všech problémech, že to, co je ve vládním prohlášení, prostě musí běžet dál a to si myslím…
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jaký je podle vás teď stav sociálního dialogu v České republice? Protože jste účastníkem tripartity.
Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Tak já jako jsem šéf té podnikatelsko-zaměstnavatelské equipy, já si myslím, že na firmách nejsou problémy. Na firmách problémy nejsou, to běží sociální dialog běžně. Říkám tou složitostí dialogu a prorážení až někdy zbytečně nebo nezodpovědně vládního prohlášení, tak se podle mě radikalizuje sociální klima v České republice.
Pro přečtění či poslech celého rozhovoru pokračujte zde.